"啊？"刘胖傻了一分钟，然后继续，"量子理论已经发现，现在一切万有物质现象全是由基本粒子组成的，所以这个世界的本质，就是基本粒子"。
"可是，基本粒子是能量态呀！"三壮说道。
"能量也是物质，一定的。"刘胖还挺坚定。
"以前认为能量是由物质转化产生，或者物质运动产生的，科学才认为能量也是物质，不是后来发现不对了嘛！物质反而是由能量聚合而成的现象，物质是由能量聚合产生的。"三壮反驳道。
"一定能够发现更小的物质粒子，一定，能量粒子一定是由更小的物质粒子组成的，一定，我是坚定的唯物主义者。"刘胖继续。
"现在不是还没有找到嘛！至少是不确定的。"三壮继续。
"但是，我是坚定的唯物主义者，一切万有物质现象背后，一定存在一个‘物质体’，物质决定意识。"刘胖不回答，继续发表自己的意见。
"主观能动性呢？"三壮问道。
"主观能动性属于意识，所以也是由物质决定的。"刘胖答道。
"是吗？差异性怎么决定的，排列方式？组合方式？"三壮继续问道。
"一定是的，基本粒子的排列组合方式决定了意识和主观能动性。"刘胖坚定地说道。
"这么说，一切都是物质决定的，人不需要努力了，因为努力不努力是由物质排列组合方式决定的，宿命论了？"三壮追问。
"当然，也需要努力呀，主观能动性呀！"刘胖有些犹豫。
"按照你的理论，主观能动性也是物质决定的，也是物质的特殊排列组合方式，这就是宿命论呀？"三壮继续问。
"啊？宿命论？"刘胖有点迟疑。
"是呀，穷人因为有穷人的排列组合方式，富人有富人的排列组合方式，对吗？无法改变对吗？如果按照你的逻辑，龙之民族早就灭亡了。"三壮继续追问。
"啊？。。。主观能动性呀，我们用物质的主观能动性挽救了民族。"刘胖迟疑了一下，继续解释。
三壮看到刘胖还在狡辩，继续。
"主观能动性也是物质的排列组合方式吗？穷人努力想成为富人，某种特殊的组合方式？富人淫逸无度变成穷人，也是某种特定组合方式？早早就注定了是吗？"三壮继续问道。
"啊？"刘胖糊涂了。
"某人想改变生命状态的主观能动性，也是特定的排列组合方式？是不是我现在生起这个想法，也是特定的排列组合方式？"三壮继续追问。
"啊？可能吧，确实好人和坏人的排列组合方式不一样，不过，好像，好人和好人的也不一样，这。。。"刘胖也疑惑了。
"在任何思维点上都可以选择‘是’或者‘不是’，这也是物质结构决定的吗？"三壮继续问。
"什么？"刘胖又疑惑了。
"你现在在疑惑什么？犹豫什么？这也是物质决定的吗？你现在可以选择A也可以选择B，不同的物质结构决定的吗？而且立刻就可以改变它的结构，这是什么？"三壮追问道。
"啊？"刘胖又语迟了，比划着两只手，确实，当下既可以选择A也可以选择B。
"为什么，有动物有植物，有有情有无情，有穷人有富人，有好人有坏人，有人想改变，有人不想改变，都是特殊的排列组合方式决定的吗，那么要问，谁排的？"三壮问道。
"我。。。"刘胖答不上来。
"你是唯物主义者，不会说是造物主吧，那是你们批判的事物呀。"三壮说道。
"不是，可能是"物质体"，或者是形而上的什么本体，对，哲学定义的‘物质体’。"刘胖所学的哲学出现盲点，因为，脱离科学的哲学越学越糊涂，但是，刘胖继承了"哲学者"的特质，就是"自我定义"。
"科学证明了吗？是什么‘物质体’呀？"三壮继续问道。
"啊？。。。科学好像还没有，是凌驾于科学之上定义的。"刘胖说道。
"是吗？这个所谓的"物质体"或者形而上的"本体"，实际存在吗？是哲学妄想出来的概念？还是物质一合相的统称？还是真实的有？"三壮继续问道。
"肯定不是物质一合相，那个早就被否定了，可能是妄想的，不过，也不对，妄想的没有意义，有吧？有吗？"刘胖继续疑惑。
"世界上有物质吗？"三壮又问道。
"有呀，到处都是。"刘胖回答。
"不对，这些都是物质现象，从微观角度看，这些现象都是由能量粒子组成的，它们刹那间都在变化，不会出现恒定的物质态。"三壮说道。
"如果这么说，物质体也是由量子组成的，也是刹那间变化的？"刘胖又疑惑了。
"如果，你说的那个物质体存在，那么它也是刹那间变化的，如果不存在，只是妄想造作出来的，造作出来的有什么意义，造作出来的就不可能是真实的，那么到底有没有？如果有的话，为什么不去实证它。"三壮继续。
"确实，如果有，它是什么？也许，可能，大概是自然，对，就是自然，这个东西叫自然。"刘胖继续狡辩。
"你的这个自然是什么？不会是大自然吧。"三壮继续问。
"不会，不会，因为大自然也是一切万有物质现象，是包含在里面的，所以不是大自然，但是，它必须是存在的事物，不能是虚拟的概念。"刘胖又糊涂了。
"自然，是一切万有物质现象的本质吗？如果是，那不就是老子说的"道"吗？而且这个"道"是可以实证的，为什么不去实证它，只作为虚拟的概念，多无聊呀。"三壮说道。
"道，这个是新的概念吗？"刘胖问道。
"新也不新，古人早有，自然就是道，就是中和，就是自性，能生起万有，又能觉知万有，它既是万有，又不是万有，它既在一切万有中，又不是一切万有的样子。"三壮继续。
"啊？"刘胖又惊呆了。
"当下的念头是谁生起的？"三壮问道。
"物质？"刘胖疑惑。
"这个疑惑的念头又是谁生起的？"三壮追问。